Gost ovotjedne emisije “Iza zavjese” Tihomira Dujmovića bio je smijenjeni ministar pravosuđa Ante Šprlje. Potvrdio je da ga je, zajedno s kolegama, sa sjednice Vlade RH potpredsjednica Martina Dalić ispratila psovkom.
“Ministrica Dalić nas je iz Vlade ispratila neprimjerenim riječima, neću sad ponavljati kojim. Upotrijebila je jedan ružan izraz kad smo izlazili – ‘Šta ste vi mislili da smo mi u HDZ-u …’, neću sad ponavljati riječ. Malo je bila u tom neugodna.
Ja sam zadržao svoje dostojanstvo, ne komuniciram na takav način. U te, neke stranačke kvalifikacije nisam ulazio, ja nisam član nijedne stranke, došao sam tu kao profesionalac i profesionalno se ponašao i na sjednici Vlade i danas”, istaknuo je.
Upitan zna li nešto o incidentu vezanom uz ministricu kulture Ninu Obuljen Koržinek i političkog tajnika Mosta Nikolu Grmoju, Šprlje je rekao da zna da je ministrica Obuljen bila jako frustrirana sa Zakonom o arhivima. “Par minuta prije ove famozne povijesne sjednice Vlade gdje smo mi razriješeni, rekla mi je – bila je malo izvan sebe – da će poluditi s tim zakonom, da je bila to jutro s Grmojom i da ga je gađala mobitelom”, rekao je.
Dodao je da je ona bila malo izvan sebe i da je najprije pomislio da se radi o šali ili prenesenom značenju, kako ljudi znaju pretjerati. “No ona je ponovila: Ne, ne, doslovce sam ga gađala mobitelom. Ministrica se sad vjerojatno osjeća postiđeno kad to negira, ali je činjenica da mi je to rekla”, istaknuo je.
Kako je izgledala sada već pomalo ‘povijesna’ sjednica Vlade. Je li Plenković doista reagirao na prvu loptu? Nacional tvrdi da su se vodili pregovori s HSS-om nekoliko dana prije.
“Ne vjerujem da se radi o impulzivnoj reakciji već je on sve znao. On se pripremao ranije, a mi nismo. Mi smo došli sa stavom što bude bit će.”
Što se ranije događalo, što je Plenković znao sedam dana ranije?
“Mislim da je Nikola Grmoja otišao tjedan dana ranije kod premijera i priopćio mu stav vezano uz Marića, a onda je on vrlo jasno znao kako će se ta stvar odvijati.”
Navodno ste se još putem mobitela konzultirali sa stranačkim vodstvom tijekom sjednice. Je li istina da vas je ministrica Dalić ispratila pogrdnim riječima?
“Mi kada smo došli na sjednicu Vlade, ja nisam niti znao da će pitanje povjerenja Mariću biti na sjednici. Čudno je bilo to da se točka povukla pa je onda vraćena. Dobrović me pitao ‘Ante što se događa?’. Ne sjećam se kome sam poslao poruku što se događa s tom točkom. Potom se točka vratila na dnevni red. Ne znam je li Plenković dvojio do zadnje sekunde. Kada smo smijenjeni, Dalić nas je ispratila neprimjerenim riječima i psovkom koju neću ponavljati. Rekla je u stilu ‘Što ste vi mislili da smo mi u HDZ-u…. Ja sam zadržao svoje dostojanstvo jer ne komuniciram na taj način. U te stranačke kvalifikacije nisam ulazio. Ja nisam član niti jedne stranke i tako ostaje i danas.”
Mostov savjetnik Ivica Relković je odjednom otišao od vas prije jedno 15ak dana. Krenuo je pisati blog. Otvoreno je govorio potom protiv vas. Imate li osjećaj da vas je izdao?
“On je mene iznenadio kada mi je na ručku u Vladi rekao da odlazi sa svih funkcija. Rekao mi je da se radi o političkim razmimoilaženjima. To je bio šok za mene, ali nisam dublje u to ulazio jer, ponavljam, ne pripadam niti jednoj stranci.”
U čemu je krivnja Zdravka Marića?
“Govorit ću u svoje ime. On je bio na čelu Ministarstva financija koje je zaduženo za niz poslova koji se tiču Agrokora. HBOR je dao kredit Agrokoru od 370 milijuna kuna. On se izuzeo, a nije se mogao izuzimati u ovakvoj situaciji. On je bio jedan od 25 najvažnijih ljudi u Agrokoru. Stvari se nisu mogle ne znati. Činjenica je da su se u Agrokoru događale takve transakcije koje su kasnije označene kao nezakonite te ste imali i lažna izvješća.
Ruske banke su javno izašle i obznanile da su financijska izvješća lažna i falsificirana. Očito je da su strukture na najvišim razinama vlasti podržavale ovakvu situaciju i zatvarale oči pred onime što se događa. Imate Zakon o vijeću za financijsku stabilnost koje je zaduženo za kontrolu stabilnosti gospodarskog sustava putem kontrole sistemski važnih poduzeća. Tu su HNB, Hanfa te u tom Vijeću je i ministar financija. Oni su govorili da nema problema i rizika. Ako je neka tvrtka od sistemskog značaja te davati stavove da je sve o.k, jasno je da postoji direktna odgovornost za situaciju u koju smo došli.”
Neki PR-ovci su to demantirali nakon par dana?
“Dobro ste rekli, PR-ovci. Priču oko Agrokora će voditi razni medijski moguli koji će nastojati prikazati stanje kao puno bolje nego što ono jest. To je realna činjenica. Činjenica je da je veći broj informacija izašao u javnost i možemo govoriti o tome što se događalo u Agrokoru. Govorimo o milijardama kuna, a govori se o greškama.
Što je Marić trebao napraviti?
“On je prije par mjeseci trebao doći premijeru i povući se.”
Porezna uprava nije navodno bila tamo godinama, to je izjavio Grmoja. A onda informacija da ministar financija niti ne može slati inspekciju u Agrokor. Kako to komentirate?
“Ministar financija može tražiti od Porezne da tamo ode, kao i svaki drugi građanin. Očito je država žmirila kada je Agrokor bio u pitanju.”
Gdje je krivica Martine Dalić?
“Ona je sudjelovala u ovom cijelom procesu. Ono što je mene zasmetalo jest da je Ministarstvo pravosuđa bilo pozvano tek tri dana prije nego li je ‘lex Agrokor’ išao u proceduru. To je bila neka ekipe Martine Dalić koja je na tome radila. Bio sam začuđen da se to radi bez stručnjaka iz Ministarstva pravosuđa. Dalić je zatražila da onda mi popravimo prijedlog i mi smo to išli popravljati. Nadljudskim naporima smo radili na tome.
Rekao sam joj da je nekorektno da nam je o tome počela govoriti tri dana prije nego li je Zakon krenuo. Ona se branila da su to političke stranke znale, ali ja sam joj rekao ‘Martina – ti znaš da ja nisam član niti jedne stranke’. Cijelo vrijeme koalicije je postojalo nepovjerenje prema četvorici ministara koji nisu bili iz HDZ-a. Nikada nisam bio destruktivan. Mislim da niti Goran Marić nije bio uključen u konzultacije oko ‘lex Agrokora'”
SDP prigovara Martini Dalić da je famozno odvjetničko društvo pisalo taj ‘lex Agrokor’?
“Moram priznati da sam jedne večeri došao na sastanak kod Martine i zatekao ljude koje ja osobno ne poznajem. Dalić je rekla da su to ljudi koji su angažirani na pisanju Zakona. Sada bi ih možda fizički prepoznao, ali nisam tada znao dolaze li oni iz Ministarstava ili su vanjski konzultanti.”
Rečeno je da Dalić neće sudjelovati na sjednicama povjerenstava i radnih tijela vezano za INA-u, ali je ona ipak bila na nekima na kojima ste bili vi. O čemu se radi?
“Ona je bila na Savjetu za pitanje INA-MOL. O detaljima ne mogu govoriti. Trebala se izuzeti iz pitanja INA-e s obzirom na njezina supruga koji je član Uprave.”
Tu je i pitanje Arhiva. Grmoju je Obuljen navodno gađala i mobitelom zbog tog pitanja. Znate li nešto o tome?
“Obuljen je bila frustrirana s tim zakonom i rekla mi je prije sjednice Vlade kada smo razriješeni da će poludjeti s tim Zakonom. Rekla je da je gađala Grmoju mobitelom. Ja sam prvo mislio da se šali. Ali bila je istina, to mi je kasnije i Grmoja potvrdio. Očito joj je kasnije bilo neugodno pa se izmotavala.”
Što je sporno s otvaranjem Arhiva?
“Što se tiče Zakona o arhivima, kao građanin ove države smatram da te arhive treba otvoriti. Čak 27 godina nakon pada komunizma sramota je da se to nije otvorilo. Mene je sram kada govorim sa stranim kolegima kada im to kažem. Uvijek je bio problem kad se neko ime iz prošlosti poveže s nekim tko je danas aktivan. Oni to ne žele da izlazi u javnost. Imam stav da istina tog režima i tih tajnih službi mora izaći van. Zbog žrtava, nerazjašnjenih ubojstava i obitelji tih žrtava. Neke društvene elite su bile aktivne prije 90-tih te su ostale aktivne i danas”, kaže Ante Šprlje.
Što je napravilo vaše Ministarstvo u vašem mandatu?
“Mi smo uspjeli s dijelom reformi. Stabilizirali smo sustav pravosuđa. Stanje je bilo takvo da smo imali stotinjak milijuna kuna dugova svake godine. Suci nisu mogli normalno voditi svoje sudove. To je bio jedan od glavnih ciljeva. Ovo je jedno od rijetkih ministarstava koje je svake godine u dugovima. I moram reći da to nije bilo slučajno. Kada netko nema pet kuna, vi ga držite na uzici i ucjenjujete. Smanjili smo i broj postupaka, ali nismo uspjeli spojiti sudove.”
Je li Most dva puta isprovocirao pad Vlade?
“Ne, samo smo se držali kriterija. Ja ne mogu protiv državnih interesa. To su transparentnost, poštenje i drugi kriteriji. Pokušavali su me kupiti, nudili mi pozicije, ali nisu uspjeli. Ja ne povijam leđa i zato sam i bio na poziciji na kojoj sam bio”, zaključuje Šprlje.
MP/foto:hrt
