ANTE NAZOR: Nema razloga da Čavoglave ne pjevamo kao i ’91. godine

Što je odlučilo Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću? Hoće li ustaška i komunistička ikonografija biti zabranjene? Kada će završiti ideološki sukobi u Hrvatskoj?

O tome su U emisiji Otvoreno govorili povjesničari Ivo Lučić, s Hrvatskog instituta za povijest, Tvrtko Jakovina s Filozofskog fakulteta u Zagrebu Ante Nazor, ravnatelj Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata te Davor Derenčinović predsjednik Akademije pravnih znanosti, Pravni fakultet u Zagrebu

“Mi smo danas prihvatili zaključak koji je za neke članove potpuno prihvatljiv, a za neke djelomično. Toj grupi pripadam i ja. Imamo pravo dostaviti Vladi svoja izdvojena, osobna mišljenja i ukazati na ono što smatramo neprihvatljivim. Ovo nije nikakav ‘komitet za istoriju’. Mi ne namećemo rješenja niti interpretacije povijesti. Moram reći da sam, sve u svemu, jako sam zadovoljan što sam sudjelovao u radu Vijeća za suočavanje s prošlošću”, rekao je povjesničar Ivo Lučić.

LUČIĆ: Ustaški pozdrav ZDS na određeni način promijenio značenje

“Tijekom rasprave unutar Vijeća, vladala je atmosfera protivljenja zabranama, svrsishodnije je razvijati kulturu dijaloga te empatiju prema žrtvama. U prvi su plan izbili simboli. To nije slučajno. Neki žele zabranu onih drugih te afirmaciju svojih simbola. Teško možemo doći do takve pozicije te ćemo morati se naučiti uvažavati one druge.

Postigli smo suglasnost o osudi svih totalitarnih režima. Ono što ostaje problem, jest višeznačnost ovih simbola. Ja sam bio za to da i jedan i drugi simbol imaju ograničenu mogućnost korištenja te da se ne mogu koristiti za provokacije i isticanje mržnje”, dodao je Ivo Lučić.

“Pozdrav Za dom spremni je nesporno ustaški pozdrav, ali je kroz Domovinski rat na određeni način promijenio značenje i nije samo ustaški pozdrav”, dodao je Lučić.

“Što se tiče četničke ikonografije, to bi svakako trebalo ukloniti iz javnog prostora”, rekao je Lučić.

JAKOVINA: Iznenadilo me daje Orjuna proglašena fašističkom organizacijom

Vi se niste bavili prošlošću već ste se bavili sadašnjošću. To je slika i ove Vlade i ovo je slika 2017. i 2018. godine. No, moram reći da je ovo moglo biti i puno gore nego što je na kraju ispalo. Ostaje nejasno što se događa s pločom u Jasenovcu, može li se ona tamo vratiti? Ostaje upitno i tko će procjenjivati gdje HOS i kada može imati svoja obilježja”, rekao je Tvrtko Jakovina te potom dodao.

“Sjetimo se predsjednice koja je rekla da su Hajdukovci orjunaši. Evo, u ovom dokumentu je Orjuna proglašena fašističkom organizacijom. Meni je to iznenadilo.”

Potom se povela priča o zvijezdi petokraki. Voditelj je naveo da je u Litvi ona zabranjena, ali da je u drugim zemljama Europski sud srušio zakonske odredbe o zabrani.

“Dođe li netko na komemoraciju s Tuđmanovom sliku iz 60-tih u generalskoj uniformi. Je li to provokacija?”, upitao je Tvrtko Jakovina.

“To je provokacija. To nije istina da je to tako bilo. Tuđman 60-tih nije nosio nikakvu uniformu, već je postao disident. Do 90-tih godina je bio disident. Valjda se napokon uspio distancirati, valjda je evoluirao”, rekao je Lučić.

“Odgovornost svih nas je normalizacija javnog diskursa. Ne bih se složio s gospodinom Jakovinom. Ja mislim da je velika stvar da su ljudi koji su sjedili u Vijeću, a koji su različitih svjetonazora ,da su sjeli za isti stol”, rekao je Davor Derenčinović.

NAZOR: Nema razloga da Čavoglave ne pjevamo kao ’91.

“Ako smo Bojnu Čavoglave pjevali u Domovinskom ratu na jedan način, nema razloga da je sada ne pjevamo na isti način. Ona nas podsjeća u ovoj ustavnoj kategoriji Domovinskog rata. Očekivao sam od Vijeća upravo taj dijalog. Da nismo na ulici i da ne vičemo svaki iz svojega kuta. Raspravljalo se kako izbjeći sve ove podjele u našem društvu. Trebali bi imati jednu empatiju prema svim žrtvama. Iz perspektive žrtve ja bih sve simbole totalitarnih pospremio.

Ostavio bih partizanske simbole iz Drugog svjetskog rata te ambleme HOS-a na mjestima gdje su vodile borbe. Ovo društvo treba prestati priču o partizanima, ustašama i četnicima.

U tekstu se jasno osuđuju totalitarni režimi. No nisam zadovoljan da primjerice osuđujemo komunistički režim, ali dopuštamo simbole. U konačnici svi trebamo uvažiti da današnja Hrvatska ima svoje suvremeno znakovlje. Preporuka je da se neki simboli ne koriste u javnom prostoru. Nije problem petokraka u Brezovici ili u Pazinu već kada ona potiče na mržnju i nasilje”, rekao je Ante Nazor.

LUČIĆ: Postoje ljudi koji žive od sukoba i konflikata

“Petokraka danas zakonom ni u kojem kontekstu nije zabranjena niti se dovodi u pitanje i na to treba podsjetiti. Ove preporuke daju mogućnost da se njezina upotreba ograniči pa čak i sankcionira. Ako primjerice ona potiče na mržnju onda je treba sankcionirati. Primjerice ako netko u Vukovar dođe u uniformi JNA, jasno je da se radi o provokaciji. Mi kao odgovorni ljudi ne trebamo nasjedati na užarenu atmosferu.

Postoje ljudi koji žive od sukoba i konflikata i koji ne žele da se išta u Hrvatskoj rješava. Zašto? zato što žive od toga! Oni žele državu u vrtlogu Drugog svjetskog rata, a sve kako bi zadržali svoje pozicije. Ako nam je važna budućnost Hrvatske, onda moramo pripomoći oko krpanja rana iz prošlosti”, zaključio je Ivo Lučić.