Kapulica: Zbilja žalim SDP! Bauk: Držat ćemo se upozorenja Ustavnog suda

Ustavni sud odaslao je upozorenje kako predsjednik Republike mora dati ostavku ako želi na izbore. Sa sadašnje pozicije ne smije sudjelovati u kampanji, ne može biti kandidat na izborima za zastupnike i ne može nastupati kao kandidat za premijera. O tome su u emisiji HTV-a Otvoreno govorili gosti Mario Kapulica (HDZ), Arsen Bauk (SDP), Dario Hrebak (HSLS) i Damir Bakić (MOŽEMO!).

Arsen Bauk (SDP) rekao je kako će se u SDP-u pridržavati upozorenja koje je dobio od Ustavnog suda.

O činjenici da je Predsjednik SDP-a Peđa Grbin u popodnevnom istupu ipak spominjao Zorana Milanovića i je li to možda kršenje upozorenja Bauk je kazao kako je Grbin rekao da ga ne smije spominjati.

– To je upravo rekao ovo što je gospodin predsjednik ustavnog suda, odgovorio je Bauk.

Na konstataciju voditelja emisije kako je Grbin rekao da je u ovom trenutku Milanović jedina je brana između HDZ-a i potpunog ovladavanja tajnim službama i vojskom Bauk je rekao kako je Grbin mislio na predsjednika, a ne na ono što je predsjednik ustavnog suda rekao da ne bi trebalo.

– U svom obraćanju predsjednik Ustavnog suda je i spomenuo situaciju u kojoj bi mogao netko biti premijer poslije izbora. Tako da bi bilo dobro možda i taj dio pustiti, ali što se tiče SDP-a, SDP će se u potpunosti pridržavati upozorenja koje je dobio od Ustavnog suda, kako kod kandidiranja kandidata na listama naše koalicije za Hrvatski sabor, tako i u izjavama o možebitnom eventualnom kandidatu za premijera kako je to i navedeno u upozorenju Ustavnog suda.

I mi smo se u stvari u subotu i obratili Ustavnom sudu kako bi prevenirali eventualnu situaciju da nam iz zasjede padne lista. Još treba objasniti kako se onda predsjednik Republike koji obnaša dužnost može kandidirati za Europski parlament jer to izrijekom u zakonu piše, a to je isto nešto predsjednik Ustavnog suda objašnjavao, pojasnio je Bauk.

Bauk je još jednom naglasio ono što je, kako je kazao, danas već nekoliko puta rekao.

– Od prvog do zadnjeg slova ćemo se pridržavati upozorenja Ustavnog suda, barem ovih devet sudaca koji su glasali za upozorenje, a ovo dvoje misle kao i mi, a i ovo drugo dvoje koje je izašlo s glasanja, mislim da isto misle kao i mi, rekao je Bauk.

Upitan hoće li se ostali SDP-ovi koalicijski partneri pridržavati upozorenja Bauk je rekao kako oni nisu dobili upozorenje.

– Trebali bi se pridržavati svi, uključujući i druge stranke, ali upozorenje je išlo na našu stranu, pa prema tome ja samo mogu govoriti o tome. Za sva druga objašnjenja možete pitati Ustavni sud. Uključujući, naravno, i činjenicu, ako bi sada bilo tko od sugovornika krenuo spominjati predsjednika Republike, da bi bilo od mene vrlo neoprezno da ga branim, jer bi onda opet moglo se to shvatiti kao kampanja.

Prema tome ja ću se truditi u cijeloj emisiji da ni jednom riječju ne spomenem ime, funkciju i sve ono što Ustavni sud je preporučio da se ne može, iako u kontekstu kandidata za premijera. Ali ću se ja još više držati toga da mi slučajno ne bi se omaklo greškom, lapsusom i tako dalje i da ti ime ispadne da ne poštujem Ustavni sud ili bilo što drugo što mi ne pada na pamet, istaknuo je Bauk.

Bakić: Upozorenje Ustavnog suda u jednom je dijelu prilično jasno, a u drugom prilično nejasno

Damir Bakić (MOŽEMO!) je rekao kako je ovo slučaj koji dosad nismo imali te kako su svi, kompletna javnost i među njima i mnogi stručnjaci, zazivali očitovanje Ustavnog suda jer je zapravo zaista bilo nekih nejasnoća oko moguće kandidature predsjednika Milanovića.

– U tom dijelu mi pozdravljamo činjenicu da se Ustavni sud sastao tako brzo i da je danas dao svoje upozorenje. Jednako tako mi smo i na početku rekli da ćemo to mišljenje ili stav Ustavnog suda poštovati i ja ću i ovom prilikom kazati da su to također unaprijed rekle kolege iz SDP-a i mi to isto tako pozdravljamo. Mislimo da je zaista važno da se ovaj stav Ustavnog suda u cijelosti poštuje.

Rekao je kako je ovo upozorenje Ustavnog suda u jednom dijelu prilično jasno, do neke mjere čak je i očekivano, no da je ono u svom drugom dijelu prilično nejasno i možda problematično za razumijevanje kompletne situacije.

– To je onaj dio u kojem Ustavni sud upozorava predsjednika Milanovića da ni na koji način ne može sudjelovati u kampanji, niti se u kampanji svrstavati ili djelovati kao kandidat za zastupnika u Hrvatskom saboru. Nije posve jasno kako to konkretno provesti, kako to promatrati, kako to prosuđivati. No, ponavljam još jedanput, mislim da je najvažnije da se Ustavni sud očitovao. Mislim da je neobično važno i apeliramo na to da se deeskalira, da popuste ove institucionalne tenzije i da mi ove izbore provedemo uredno, da ih provedemo u predviđenom roku, da ih provedemo uredno i da se prije svega okrenemo sadržajima i programima, naglasio je Bakić.

Hrebak: Najviše me smeta licemjerje, suci nisu zaslužili da ih se naziva gangsterima i banditima

Dario Hrebak (HSLS) je govorio o svojoj tvrdnji da su Milanović i SDP sve pomno isplanirali i to s figom u džepu kako bi zapravo ispali žrtve Ustavnog suda.

– Mi liberali vjerujemo u institucije. Vjerujemo u temelje moderne liberalne demokracije. Ako nećemo vjerovati institucijama, onda kao društvo nazadujemo. Nama se institucije mogu sviđati ili ne sviđati, ali krenimo od početka priče. Danas ono što meni je nevjerojatno je taj neki kočijaški rječnik i narativ koji se sve više upotrebljava.

Naime, danas je predsjednik države napao teškim rječnikom ne samo gospodina Šeparovića, nego sve ustavne suce i nazvao ih je bandom i gangsterima. Ja to pokušavam neostrašćeno razumno sagledati. Prvo je rekao da su oni plod političke trgovine.

Podsjećam da Ustavne suce ne bira parlamentarna većina, nego parlament dvotrećinskom većinom. Da bi se to postiglo, sve konstelacije parlamenta od 1990. pa do ovdje, su uvijek suce birale političkim dogovorom dvije najveće stranke, što je prirodno, SDP i HDZ.

Pa, međutim, gangsterima postoje i najbliži suradnici osobe, koje ja čak i iznimno poštujem, a koje su cijeli svoj život odane socijaldemokraciji, poput recimo Mate Arlovića, poput gospodina Josipa Leke, bivšeg predsjednika Hrvatskog sabora. To su vrlo časni ljudi, pošteni ljudi i nisam siguran da su danas zaslužili epitet gangstera i bandita, istaknuo je Hrebak.

Dodao je kako je i Zoran Milanović isto tako, kada je dogovarao, vjerojatno nekim iz oporbe iz redova HDZ-a, ustavne suce, isto tako dogovarao te bandite ili gangstere, kako on to kaže.

– Ono što me najviše smeta je jedno licemjerje, ako su oni doista danas gangsteri i banditi kako to da nisu bili gangsteri i banditi kad je prisezao kao predsjednik države, upravo pred tim istim ljudima. Mislim da je nije dobar ovakav narativ. Danas je gospodin Hajdaš Dončić rekao nešto što nije dobro za jedno moderno društvo, a to je da više cijeni automehaničare od ustavnopravnih stručnjaka. Ja mislim da je to zastrašujuće i da to nije dobro za socijaldemokrate, naveo je Hrebak.

Tu je reagirao Bauk. Rekao je kako je sad kolega Hrebak počeo raspravljati s izjavama predsjednika Republike.

– Ja mu ne mogu odgovoriti, niti ga mogu braniti, pa molim samo gledatelje da to uvaže, istaknuo je Bauk.

Kapulica: Zbilja žalim SDP doživjet će svoje daljnje urušavanje

Mario Kapulica (HDZ) je govorio je o jačini odluke Ustavnog suda te o stavu predsjednika suda Šeparovića koji tvrdi da je na djelu politička, a ne ustavna kriza, te da imamo institucije koje to mogu otkloniti.

– Uvjeren sam da su je otklonili. Inače, već duže vrijeme upozoravamo na neustavno pa i nezakonito djelovanje predsjednika Republike Hrvatske Zorana Milanovića. Nije točno da ga ne možemo spomenuti. Mi govorimo o predsjedniku Republike, ovo nije u funkciji kampanje gdje je on kandidat, on više nije kandidat poslije ove odluke, smatra Kapulica.

Posjetio je na situaciju iz 2016. godine.

– Kad je Milanović negdje u drugoj polici 2016. odlazio s čelnog mjesta SDP-a, onda je kolega Siniša Hajdaš Dončić, koji je danas bio u vašem središnjom Dnevniku, rekao dvije stvari. Prvo, stvari će se slegnuti za nekoliko dana i Hrvatska će vratiti svoju vjerodostojnost. I drugo, dolazi vrijeme lidera koji više neće biti slični Zoranu Milanoviću. Ja mislim da će se to i ovog puta ostvariti, ne zbog ove odluke Ustavnog suda.

Mislim da bi tako bilo i bez te odluke, ovo je dobrodošla odluka, i to je zadaće Ustavnog suda, ali bez te odluke, moramo reći ruku na srce, došli smo do jedne točke kad su ljudi rekli – što je previše, previše. Zoran Milanović već u kontinuitetu dugo vremena djeluje izvan bilo kakvog racionalnog okvira. To je samo po sebi nije dobro i to je opasno, ali po meni je još opasnije pristajanje do jučer druge političke stranke u Hrvatskoj uz takvu politiku, istaknuo je Kapulica.

Dodao je da su krenuli u neke cinizme i pošalice na jednu vrlo ozbiljnu situaciju te da se tome svjedoči cijeli dan.

– Peđa Grbin je svoje buduće djelovanje i SDP u ovoj kampanji sveo otprilike na doskočicu, imamo plan C, vodit ćemo kampanju pod slovom Z. Zbilja žalim SDP, što je postala talac ovakve situacije, sigurno će doživjeti svoje daljnje urušavanje i svoje vjerodostojnosti i svojih politika.

Oni su svjesno išli za time da sa strane stavljaju sve svoje politike, ako su ih uopće definirali. Oni su žrtvovali vlastiti kredibilitet i točno ono što je rekao Andrej Plenković, od one tiskovne konferencije Peđa Grbina i predstavljanja kandidata za predsjednika vlade – niti je Zoran Milanović više predsjednik, niti je Peđa Grbin više predsjednik SDP-a, naglasio je Kapulica.

– A niti će Andrej Plenković biti predsjednik vlade, upao je Bauk Kapulici u riječ.

– Ova operacija pod slovom Z je bila smišljena da se nešto pokuša promijeniti jer imate sve rezultate koje vam upućuju da će HDZ sa svojim koalicijskim partnerima ponovo imati vladajuću većinu. Ona je propala zato što je jednostavno neodrživa, kazao je Kapulica.

Bakić smatra kako je ne samo potrebno da popusti i da deeskalira napetost među institucijama, nego i da je apsolutno nužno sniziti tenzije i u retorici. Također smatra da su ocjene sadašnje situacije Milanovića “čisti ustavni puč” i Plenkovića “mini državni udar” neprimjerene.

– Nema tu govora o državnom udaru, niti o puču. Mislim da nema potrebe tako govoriti. I jednako tako i u javnom prostoru, danas su kolege političari neki od njih davali možda izjave koje su nepotrebno dizale tenzije. Pa evo i sad u emisiji kolega Kapulica govorio o nekakvom neustavnom, nezakonitom ponašanju predsjednika Milanovića, Ja zapravo ne znam za neko neustavno i nezakonito ponašanje predsjednika, rekao je.

Dodao je kako je apsolutno se nužno okrenuti ovom izbornom procesu.

– Naš je cilj, koji je i ranije mnogo puta rečen, skidanje HDZ-a s vlasti, naglasio je Bakić.
I Bauk je komentirao današnje ocjene dvije strane, predsjednika i premijera “čisti ustavni puč” i “mini državni udar”.

– Ono što su rekli i predsjednik i premijer je dio nekakve političke arene. To čak mogu reći u stihu, da je ovo jasno, bilo bi jednoglasno. Ovdje se Ustavni sud podijelio po istim linijama kao što se dijelio, recimo, za vrijeme COVID-krize, 9:4, sada i ova odluka 9:4, neke druge odluke 9:4. Ja mislim da je 94 inače bio broj za hitnu pomoć. Bilo je 9 “za” i 4 suca koja se nisu složila s odlukom. Nije bilo glasanje 9:4, nego je bilo 9 “za”, 2 protiv i dvoje koji su izašli jer uopće nisu smatrali da treba o tome odlučivati. Ako sam nešto krivo interpretirao njihov izlazak, onda će me neko već jednom, ako, i ispraviti, objasnio.

Dodao je da bi se i premijer Plenković trebao držati upozorenja Ustavnog suda.

– Da ne uzima ni Milanovića kao premijera iz 2015. godine, jer onda mu treba netko odgovoriti i onda bi se to opet moglo shvatiti da kršimo upozorenje. Prema tome, tu još ima dosta stvari koje se treba razjasniti, ali, evo, ja ću tu stati da ne bi mi koja riječ više izletjela, rekao je Bauk.

Kapulica je rekao da mu je drago da SDP prihvaća i kaže da će slijediti odluku Ustavnog suda, makar ona nije jednoglasna. Reagirao je i na primjedbu Bakića da on ne vidi neustavno ponašanje Milanovića te naveo primjere gdje po njemu Milanović izlazi iz ustavnih okvira.

– Mi u Saboru izglasamo Dan hrvatske državnosti, nije bilo jednoglasno. Predsjednik države kaže da on ne poštuje taj dan, ne poštuje zakone hrvatske države. Izlazi stalno iz ustavnih okvira, ovo mu nije prvi put. Radi pritisak na zakonodavnu vlast. Pa sve zastupnike u Saboru, koji su glasali za vojnu pomoć Ukrajini, je proglasio izdajicama i rekao je da će smatrati izdajicama svakog onog tko s njima popije kavu. Je li to izlazak iz ustavnih okvira predsjednika Republike ili nije? Nemojmo tvrditi nešto što nije, rekao je Kapulica.
Hrebak je komentirao tezu predsjednika Milanovića o Trećoj republici.

– Mi smo pustili duha iz boce. I ovaj duh Treće republike isto se može shvatiti na razne načine. Predsjednik je doduše rekao da će se nakon izbora sa svima njima obračunati. Tu se odmah ogradio jer to je poprilično teška usporedba, pa rekao ne s pištoljima i ne s fizičkom silom. Međutim, ipak bi trebali malo birati riječi. Ja predsjednika države, bez obzira na to što nisam glasovao za njega, ja ga smatram svojim predsjednikom, rekao je Hrebak.

Objasnio je i zašto.

– Onog dana kad je prisegnuo on je za nas sve predsjednik. I ono što me žalosti, on je to povjerenje svih nas građana prekršio, istaknuo je.

Hrebak je dodao kako bi razumio ovu cjelokupnu priču da je SDP okupio veći dio parlamentarne scene u Hrvatskoj pa da su HDZ i partneri ostali na nekoj osami.

– Međutim, ovo je ipak previše. Pazite – Možemo, Most, Domovinski pokret, danas IDS, partner od SDP-ove koalicije, i još tome Radnička fronta. Nešto tu nije dobro. I onda imate Ustavni sud, ustavnopravne stručnjake, bivša predsjednica Ustavnog suda je isto tako, danas jasno rekla. Tako da sve mogu razumjeti, ali ne mogu razumjeti od stranke koja je ozbiljna kao SDP da si ovako nešto dopustila, rekao je Hrebak.

R.I. /Foto: hrt