“Vlada ne odustaje od izbora Ivana Turudića za glavnog državnog odvjetnika”, o čemu bi u srijedu trebao glasati Hrvatski sabor. Rekao je to večeras premijer Andrej Plenković nakon sastanka vrha HDZ-a. Izbor Ivana Turudića već je danima tema broj jedan u zemlji, ponajviše zbog njegovih sastanaka sa Zdravkom Mamićem i poruka koje je razmjenjivao s Josipom Rimac, koje su dospjele u javnost.
Tako Ivan Turudić ostaje kandidat Vlade za mjesto glavnog državnog odvjetnika. Istodobno oporba poručuje da je Turudić diskreditiran i da HDZ štiti samo svoje interese. Treba li odgoditi glasanje u Saboru? Što je sporno u biografiji i djelovanju Ivana Turudića? S kim i kako suci smiju komunicirati?, Što je sporno u biografiji i djelovanju Ivana Turudića? samo su neka od pitanja o kojima se razgovaralo u večerašnoj emisiji Otvoreno.
Gosti u emisiji HTV-a Otvoreno bili su bivši glavni državni odvjetnik Željko Olujić, bivši ravnatelj USKOK-a Željko Žganjer, slobodni novinar Gordan Malić i novinarka Jutarnjeg lista Ivanka Toma.
Novinarka Jutarnjeg lista Ivanka Toma govorila je o objavljenim porukama Ivana Turudića i Josipe Rimac, sada Pleslić, te o izjavi premijera Andreja Plenkovića da se radi o pravosudnom voajerizmu.
Toma: Ovo nije voajerizam, ovo je prvoklasni javni interes
– Ovo nije nikakav voajerizam. Ovo je jedan prvoklasni javni interes. Nama novinarima je dužnost takve prepiske objaviti, prije čega smo itekako pazili da ne objavimo ništa što bi spadalo u nekakvu doista privatnu sferu. Ovdje se radi o komunikaciji između jednog pravosudnog dužnosnika, dakle suca, i žene koja je imala jednu vrlo važnu ulogu, važnu funkciju u HDZ-u najprije, a onda kasnije i u vladi Andreja Plenkovića, bila je tajnica.
Dakle, iz tih poruka koje smo objavili vidljivo je da sudac Turudić nije govorio istinu o prirodi svog odnosa, on je govorio da je to površno poznanstvo, onda je tvrdio da se sa Josipom Rimac sreo jednom da bi se pokazalo da je bilo više tih susreta, pogotovo 2020. godine.
Ona se sastajala s njim da bi izvlačila podatke o predmetu Inje Bašića i onda sve to referirala. Tu se svašta dogodilo, na koncu ono što je po meni najgore, najsuspektnije, je to da se otkrilo kako je preko HDZ Turudića lobirao za svoj izbor u Županijski sud.
Dakle, upravo je Josipa Rimac bila, nazovimo to tako, časnica za vezu. Lobirala je u stranci da ga se izabere, a što je još gore, i Mamić je također lobirao za njegov izbor za predsjednika Županijskog suda. Samo evo što u tom pokušaju, koji je vidljiv kroz ove poruke, nije uspjelo. Uspjelo je tek kasnije, ovaj natječaj bio poništen, izjavila je Toma.
Olujić: U izbornoj smo godini, opozicija se politički obračunava
Bivši glavni državni odvjetnik Željko Olujić, komenitrajući situaciju oko izbora Ivana Turudića na poziciju glavnog državnog odvjetnika, rekao je kako je to sve vađenje iz konteksta.
– Ne samo što je predsjednik Vlade rekao da je to vojarizam na određen način, on je upotrijebio jednu blažu formulaciju. Mi smo u izbornoj godini, krenuli su politički obračuni sa svih strana, a pogotovo od strane gospodina Milanovića koji je u jednom, da tako kažem, internom sukobu već dugi niz godina s gospodinom Turudićem. Zašto je s njim u sukobu? Zato što je gospodin Turudić predsjedavao vijeću kojem je došlo do izruge, kao što znate, komunističkih ubojica koji su osuđeni na dugogodišnje kazne zatvora u Njemačkoj, a gospodin Milanović se tome žestoko protivio, rekao je Olujić.
Podsjetio je da je nakon toga uslijedila packa Hrvatskoj jer se nismo prikazali onakvom svjetlu kao što je trebalo, a to je da je zakon iznad svega.
– Dakle, otud to svi skupa kreće, a naravno da opozicija u svojem djelovanju, a to i je njezin zadatak, se politički obračunava, dodao je Olujić.
Žganjer vidi sigurnosnu zapreku za imenovanje Turudića
Bivši ravnatelj USKOK-a Željko Žganjer smatra da je teško dovesti u vezu postupak izručenja Perkovića i Mustača sa sadržajem ovih razgovora koji su objavljeni u javnosti.
– Ja tu ne vidim nikakvu vezu. Kakvi su odnosi između predsjednika i premijera, između predsjednika i Turudića, to je meni manje bitno. Bitno je ovo što imamo. Imamo sadržaj tih međusobno razmijenjenih poruka i ono što je u cijeloj toj priči važno, barem za mene – ovdje nije odlučan inkriminirajući sadržaj tih poruka, postoji li ili ne postoji. To je zapravo pitanje za policiju, za državno odvjetništvo, eventualno za sud. Ovdje je zapravo ključno pitanje, je li sadržaj poruka takve naravi da upućuje na sigurnosnu zapreku da bi onaj tko pretendira na mjesto glavnog državnog odvjetnika, mogao biti izabran, rekao je Žganjer.
Dodao je da treba razmotriti je li narav ovih poruka upućuje na mogućnost i na postojanje rizika da bi osoba koja se prihvati dužnosti glavnog državnog odvjetnika mogla zloupotrijebiti ovlasti koje su joj na raspolaganju.
– To je stvar o kojoj će zapravo odlučiti zastupnici u hrvatskom Saboru. Objektivno mislim da sadržaj ovih poruka upućuje na tu zapreku. To je moje osobno mišljenje. Nemam nikakav legitimitet, imaju ga zastupnici u Hrvatskom saboru pa će zapravo onda upravo temeljem tog legitimiteta glasati za ovu ili onu odluku vezano uz izbor glavnog državnog odvjetnika. Moj legitimitet se temelji samo na nekom mom zdravom razumskom promišljanju, ako ga još uvijek ima, i na osobnoj savjesti. Ja osobno u tim porukama vidim tu sigurnosnu zapreku, istaknuo je Žganjer.
Malić: Turudića se pokušava diskreditirati
Novinar Gordan Malić rekao je kako transkrpiti govore o pokušaju da se Turudića diskreditira, kad ga već nisu mogli optužiti i pokrenuti istragu. Na pitanje jesu li ove poruke diskreditirajuće za Ivana Turudića rekao je da jesu kad to čita njegova obitelj.
– Ali ja u tome ne vidim smisao ovih poruka. Ovaj serijal je očito imao svoj “media plan”. On nije smišljen u par dana. I vidi se i način na koji se objavljuju u pojedine sekcije, izvodi SMS-ova, u kojim novinama, kada, iz dana u dan. Evo danas smo imali nastavak, ja bih ga nazvao Sam u kući broj 6.
I svi očekuju neki konačni epilog te priče sa ne znam kakvom scenom, nekim dokumentom, fotografijom. Ja sam siguran da toga nema. Sigurno nema. Sve će se zadržati na ovome, daj mi ono, je li bi mogao, ja sam sam kući, hoćeš doći?, “radosti”, “lipa”, itd. U to sam potpuno uvjeren, tako da ta iščekivanja su uzaludna. Jer da ičega ima, oni koji su ovo dali novinama, već bi nešto poduzeli – oni iz Uskoka, oni iz DORH-a, oni iz SOA-e, rekao je Malić.
Smatra da tko god je ovo davao da je trebao nešto poduzeti, a nije.
– Da je bilo kakvih dokaza, da je čovjek pogodovao “radosti”, on bi već bio u postupku. I to u vrijeme Milanovića. Nije istina da Milanović ne može ništa. To je smiješno, on je bio premijer i imao puno veće ovlasti nego danas. On je mogao, ako ništa, sazvati press konferenciju kao što je neki dan napravio. A nije. Nije pozicija predsjednika najvažnije kaznenog suda u državi bezvezna pozicija. Pa tamo se sudilo HDZ-u, bivšem premijeru Sanaderu. Najvažniji kazneni predmeti dolaze tamo.
Trebalo je upozoriti javnost, trebalo je nešto poduzeti, oni nisu napravili ništa. Iz ovog se vidi da su bili spremni kršiti zakon i sad su spremni kršiti zakon. To je navika koja je ostala iz vremena Mladena Bajića – davati dokumentaciju novinarima, i to privatnog karaktera. Ovo sve je privatno, iz ovog se vidi da ništa nije poduzeto da se ovo istraži, istaknuo je Malić.
Dodao je da po njemu ovi transkripti govore o pokušaju diskreditacije kad već nisu mogli optužiti ili pokrenuti istragu protiv Turudića.
– Ono što je sigurno je, da se on na svojoj karijernoj putanji, koja je vrlo visoka, krenula je iz Virovitice, uspinjao i zahvaljujući politici, i zahvaljujući različitim vezama. Ali, nijedan od tih koji mu je pomogao, nije oslobođen. HDZ je osuđen na njegovom sudu, rekao je Malić.
Maliću je replicirala Toma koja je rekla kako ne zna kakve su to njegove insinuacije o planu.
– Tekst je napravljen kao i bilo koji drugi, planiran je onako kao što je svaki tekst u novini planiran. Znam što i zašto smo mi objavili s ovim porukama. Ono što smo objavili je da se gospodin Ivan Turudić kao sudac županijskog i kao predsjednik županijskog suda u Zagrebu sastajao sa Zdravkom Mamićem nakon što je ovaj platio jamčevinu i izašao iz pritvora. Dakle, ništa više od toga, ali je činjenica da se predsjednik suda sastaje s osobom protiv koje se vodi istraga. Je li to primjereno ponašanje za suca? Uopće ne želim suditi, ali ljudi to trebaju znati, građani to trebaju znati, rekla je Toma.
Olujić smatra da Toma brani poziciju kuće u kojoj radi i da mu je to razumljivo. Ali kaže da mu nije prihvatljivo i nije u argumentirano.
– U cijelosti se slažem s onim što je rekao gospodin Malić. Nadodao bih samo jednu stvar. Pozicija glavnog državnog odvjetnika nije jednostavna i ona je uvijek na udaru javnosti, kako u odnosu na kandidate koji dolaze na to mjesto, tako i sama pozicija glavnog državnog odvjetnika.
Drugim riječima, sve uvijek što je loše, ide na leđa državnog odvjetnika. Sve što je dobro, kupi sebi politika. I zato je potrebno da na to mjesto dođe upravo osoba takvih kvaliteta kao što je gospodin Turudić. Sve ovo o čemu slušamo večeras, a i što čitamo svakodnevno u tisku svodi se na ništa drugo nego na tračeve. Tračeve koji ne služe onome što bi trebalo biti, a to je da javnost uistinu sazna prave činjenice i dokaze koji će uslijediti, rekao je Olujić.
Žganjer je komentirao činjenicu da se nije napravilo ništa kada se Turudić kao prijatelj sastajao sa Zdravkom Mamićem 2015. te se tada zatekao u mjerama pod kojima je bio Mamić.
– Ako se ništa nije napravilo, onda to upućuje na činjenicu da je jednostavno netko tko je nadležan da to provjeri, nije našao kriminalnu količinu u tim porukama. Ali ja opet ponavljam, u ovoj priči nije nužno da postoji kriminalna količina. Da je postojala, onda bi mjerodavna državna tijela reagirala. Ovdje se zapravo radi o drugoj razini analize ovakve komunikacije. Je li zapravo činjenice koje ona nudi predstavljaju neku sigurnosnu zapreku, da osoba koja pretendira biti glavni državni odvjetnik to i može biti, istaknuo je Žganjer.
Malić je naveo kako zna kako funkcionira DORH.
– DORH funkcionira na sljedeći način: jedan dio radi profesionalno, drugi dio radi političku agitaciju. Komunicira s novinarima i političarima i kupuje svoju budućnost. To je bilo u vrijeme Mladena Bajića, vrlo očigledno. Radio sam u novini koja je to proizvodila. Istu tu stvar, objavljivali su zaštićene transkripte u serijama u vrijeme kad je premijerka bila Jadranka Kosor, koja je omogućila borbu protiv korupcije, oni su rušili nju. Ne Sanadera, dok je korupcije bilo. Isto je stvar danas, smatra Malić.
Dodao je kako se slaže da su prijateljstva Rimac i Turudić vrlo neprikladna.
– Pogodovanje je ono što se traži. Ne je li on bio blizak, koliko je bio blizak, je li bio poznanik, dugogodišnji poznanik. Izuzeo se iz predmeta Rimac zbog toga što je njen dugogodišnji poznanik. Znači, to nije ni krio. Ili je bio nešto više od poznanika “zlato”, “ružice”, što ja znam. Gospođa Rimac je tvrdila da je on njoj obećao da neće biti tužbe, a optužena je. Sanader je tvrdio da je on njihov dečko, a osuđen je. HDZ se je oslanjao na njega i on se preko HDZ-a popeo na visoke stepenice u pravosuđu, pa je osudio HDZ, naglasio je Malić.
M.Marković /Foto: hrt
